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天童口述史:师父教我识字和唱念

天童口述史:师父教我识字和唱念

分类:
天童新闻
作者:
古雨
来源:
2019/05/10
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  口述:涤瑕老和尚(宁波天童禅寺首座,时年89岁)
  采访:狄其安(上海大学音乐学院教授)
  地点:浙江宁波天童禅寺东桂堂
  时间:2019年5月1日18点20分
 
  狄其安:师父,您好!
  涤瑕老和尚:谢谢你(感谢采访他),我的耳朵(听力)不好。
  狄其安:那我讲话大声一点,您今年高寿啊?
  涤瑕老和尚:89岁(1930年生人)。
  狄其安:噢!高寿!您几岁出家?
  涤瑕老和尚:9岁出家,18岁到这里受戒。
  狄其安:您就一直住在天童寺吗?
  涤瑕老和尚:我受好了戒就没有走,在天童寺住了70多年了。在这里常住,参加劳动生产。我9岁做小和尚,不认识字,18岁前师父教我认经书中的字和学习唱念,当年师父把各方面的知识都教给我,18岁到天童寺求受大戒。
  狄其安:您老家在什么地方啊?
  涤瑕老和尚:泰州,泰州兴化。
  狄其安:江苏兴化?
  涤瑕老和尚:兴化县。
  狄其安:兴化是苏北啊!
  涤瑕老和尚:是的,我18岁过来,到达此地(指天童寺)就不走了。
  狄其安:当年师父是如何教您唱念的?
  涤瑕老和尚:先教识字。在家时没有学习,不识字。做了小和尚,师父就开始教我识方块字(指汉字),一天教我十个字,慢慢识字多了,就开始学习《金刚经》,学好就在小庙里念,做功课。那时没有条件读书,不像现在到学校里去读书,我出家时不识字文化低,出家了就慢慢学,师父唱念都教,18岁时都学会了,就到天童寺受戒。
  狄其安:就一直在天童寺吗?
  涤瑕老和尚:是的,其他地方不去。我很早就听说宁波有个天童寺,我就记住了,要到天童寺去。
  狄其安:您什么法会都参加过吗?
  涤瑕老和尚:天童寺的佛事各式各样都有,我基本上都做过呀!今天念诵,明天唱颂。
  狄其安:那水陆法会和焰口都做过,是吗?
  涤瑕老和尚:做啊!放焰口、做水陆佛事。我识字不多,慢慢的学啊!我不走(指不离开天童寺),就是留下来学习。
  狄其安:就是说,那么多的唱赞都是靠脑子记忆的吗?
  涤瑕老和尚:慢慢的学啊!有人会教的,本子(指佛教法会的仪规本)上也有的。六句赞都是同样的音调,只是词不一样。
  狄其安:那还有疏腔、道腔、梵腔呢?(指瑜伽焰口法会梵呗的腔系)
  涤瑕老和尚:主要是唱梵腔,不唱道腔。
  狄其安:那焰口法会不是有道腔吗?
  涤瑕老和尚:是这样的,因为别人不会,所以有人教你怎么唱就怎么唱,听懂吗?
  狄其安:听懂了。
  涤瑕老和尚:我的耳朵不好(听力)啊!你贵姓啊?
  狄其安:我姓狄。
  涤瑕老和尚:姓狄啊?
  狄其安:是的,这是我的姓(写纸上给涤瑕老和尚看)。
  涤瑕老和尚:这个姓不多。
  狄其安:不多,对的。那你的唱赞是由师父教你,你一句一句的学,所有的唱念都是师父一句一句的教?
  涤瑕老和尚:师父教我,晚上吃过晚饭,教一点。
  狄其安:吃过晚饭,教一点?
  涤瑕老和尚:对的,白天也要念呀!学习要发心(用心),自己的师父也老了。
  狄其安:师父,你说当时不太认识字,那么经文本和焰口本怎么看呢?
  涤瑕老和尚:我们这个地方(指天童寺)做佛事多,听也听会了。
  狄其安:噢,做佛事很多,经常做,每天听都听会了。
  涤瑕老和尚:做佛事前,大家合在一起,年纪小,只有十多来岁。
  狄其安:那时候年轻,脑子也好,对吗?
  涤瑕老和尚:对,念《金刚经》,不放松啊!那是因为没有文化,没有读过书,不认识字。
  狄其安:所有的文化都在寺院学习的吗?
  涤瑕老和尚:是学好再来这里的(指到天童寺),在小庙里学,是师父教的。
  狄其安:是您最早的师父教的,而不是在天童寺?
  涤瑕老和尚:小庙里的师父。
  狄其安:在您家乡兴化吗?
  涤瑕老和尚:在兴化。
  狄其安:兴化有师父教你识字,把字学会了再到天童寺,对吗?
  涤瑕老和尚:是来天童受戒,我喜欢天童,因为天童规矩好,所以我就到天童受戒。我18岁出来的,出来以后就受戒,受戒以后就在天童寺库房、客堂、丈室、禅堂发心做事情,当过维那、坐过香,每天都要坐香,不出去的。
  狄其安:那您主法吗?做法会时唱赞?
  涤瑕老和尚:唱赞有啊!
  狄其安:也担任主法的法师?
  涤瑕老和尚:有啊!
  狄其安:主要做些什么法会?
  涤瑕老和尚:法会多了!
  狄其安:几乎所有的法会都做过吗?(指在天童寺)。
  涤瑕老和尚:大法会、小法会都有啊!普通的唱赞有《炉香赞》,唱的最多,到处都要用,是香赞啊!《戒定真香》调子比较高的,调子要高出很多。那时年纪小,不像现在耳朵也不行了,那时不会忘记。现在人老了病也很多,这病那病,老人不愁天。
  狄其安:现在您还能唱吗?
  涤瑕老和尚:还要唱啊?
  狄其安:是啊,还能唱吗?
  涤瑕老和尚:我现在休息了,什么事情都不管了,在房间看看经书、念念佛号,其他事情就不管了,人老了,今年89,快到90岁了。
  狄其安:那以前唱过的梵呗还能记得吗?
  涤瑕老和尚:有的记得。
  狄其安:您现在能唱几句吗?
  涤瑕老和尚:能唱的起来。
  狄其安:好,唱几句。
  涤瑕老和尚:稍微就唱几句。
  狄其安:唱什么呢?
  涤瑕老和尚:唱《炉香赞》。
  狄其安:好,好《炉香赞》。
  涤瑕老和尚:你要录音吗?
  狄其安:对录音。
  涤瑕老和尚:好,我唱,唱《炉香赞》。
  狄其安:唱的好!唱的好!
  涤瑕老和尚:不好,气也没有了。
  狄其安:气是不足了,但是唱的好,听的出您年轻的时候是唱的很好的。
  涤瑕老和尚:老了,89了,你来了我不唱两句不行啊!
  狄其安:短的梵呗,比如佛号是怎么唱啊?就是南无阿弥陀佛,就唱一句吧!
  涤瑕老和尚:是“阿弥陀佛身金色”吗?(涤老指的是‘赞佛偈’)
  狄其安:不是,就是绕佛。
  涤瑕老和尚:绕佛,那就是念佛啊!
  涤瑕老和尚:绕佛就是这样唱的,明白吗?
  狄其安:明白的,这些梵呗每天都要唱的,《炉香赞》是经常唱。
  涤瑕老和尚:我现在老了,耳朵不好,中气也不足了,现在都是老年病,病很多了,你来了,今天不唱几句是讲不过去的。
  狄其安:唱的很好,师父您能唱六字真言吗?就是“唵嘛呢叭咪吽”。
  涤瑕老和尚:“唵嘛呢叭咪吽”?这个平时都是念诵,不唱的。
  狄其安:师父您现在基本没有什么事情,主要就是念佛对吗?
  涤瑕老和尚:我现在住在这个地方(天童寺东桂堂),他们(指照顾者)照顾我,我们天亮就起来看经念佛,不是没有事情,是有事情的,还要上供、吃饭。念佛要好好的念。
  狄其安:那看什么经呢?
  涤瑕老和尚:看《金刚经》、《法华经》,这些经都要看的,现在精神跟不上(指年老),但《金刚经》不长,每天要看。不看经就不懂道理,经是乳液,教你好好的做人。
  狄其安:《法华经》这么长,有28品,您每天看一部吗?
  涤瑕老和尚:不是,我每天必须看一部《金刚经》。《金刚经》非常好,“一切有为法,如梦幻泡影;如露亦如电,应作如是观。”
  狄其安:师父您说做过焰口法会对吗?
  涤瑕老和尚:焰口做过。
  狄其安:焰口中的梵呗还会唱吗?
  涤瑕老和尚:都会唱,现在不唱,老了,中气没有了。
  狄其安:唱一段真言(咒语)可以吗?
  涤瑕老和尚:现在中气没有了。
  狄其安:那唱一段短一点的。
  涤瑕老和尚:那就唱一段“稽首皈依雄”(也称为‘皈依赞’)。
  狄其安:好的,好的。
  狄其安:唱的很好,谢谢您,师父请保重,我们就不打搅了。
  涤瑕老和尚:好的,谢谢你,再见。
 
  文字来源:古雨法师
  编辑:释崇和